“这是一个关于性别的关键时期”

萨拉·戴维森是塔维斯托克和波特曼NHS基金会信托性别认同发展服务的临床心理学顾问。我们的编辑Jon Sutton提出了问题。

根据你的经验,下一代在性别认同问题上是否比我们这代人更“跟上”?
我认为这是不可避免的。时间绝对是一个背景,我认为对于性别认同来说尤其如此。我认为你可以在立法框架中看到这方面的证据,例如通过平等法案;通过人们如何描述和标记自己。他们如何体验自己,如何在不同的媒体、学校、工作、社区和世界上被代表。这就是进化。我会说得特别快。现在有很多不同的因素和变量,正在围绕性别创造一个真正的关键时期。

感觉就像是个转折点。
是的。近年来,我们看到越来越多的年轻人求助于性别认同服务,尤其是在欧洲和北美。实际上是遍布全球,包括澳大利亚和东南亚。人们对自己的身份表现出更大的不满,但我们也看到这些群体的身份发生了变化。我已经在性别认同发展服务中心工作了13年多了。我们的转诊人数从每年少于50人增加到每年超过2000人,我们还看到出生时被指定为女性的人数显著增加,特别是那些在青春期被指定为女性的人,与出生时被指定为男性的人相比。所以我们看到的这些人的特征,他们描述自己的方式,以及他们想要达到的目标,都发生了变化。二进制文件的分解。这是一幅复杂的画面,有些人会把它描述为一幅奇怪的画面。

就像你说的,这很复杂,说实话,我有时觉得我不具备参与辩论的知识甚至语言。
我害怕自己会说(或发表)完全错误的东西。我认为这是一个深刻的问题,我也是!

我想知道这是否是代际关系的一部分,你交谈的年轻人是否更有能力谈论这一点。
我认为每一代人的语言都会随着时间的推移而变化,所以我们必须谨慎地说这是关于这一代人的。当然,我认为社交媒体在某种程度上增强了这种进化,并以指数级增长。

就在场人员而言,这是主要因素吗?是关于意识吗?
不。我的常用词是“多因素”。社交媒体已经将语言和理解的变化运作化了,这是一个非常重要的变量。但这只是众多变量中的一个。语言是与拥有权力和特权的人联系在一起的,他们不是单一的群体。不同的群体对这个领域有不同的定义和重新定义,甚至希望它不要被定义。语言是有争议的,还有治疗途径和“做性别”的途径,表现性别,成为性别。有那么多不同的团队在构建什么是可能的。

我感兴趣的是同龄人如何看待那些提出性别认同问题的人。
是的,更广泛地说,我们知道《平等法案》认可具有不同受保护特征的人。性别被认为不仅仅是二元的。这是一个根本性的、震撼性的变化,被认为是非二元的,或性别流动的,或泛性别。能够自我定义而不是被强大的权威定义。这对政府部门,尤其是学校有着巨大的影响,因为学校是社会中介。他们必须对观点的转变作出反应。

根据你的经验,他们对此有何反应?
总的来说,非常好。当然,学校也面临着许多挑战。与大多数人身份不同的人也有遭受更严重欺凌和污名的风险,需要在系统和结构层面,而不是在个人层面加以解决。我看到一些学校在努力解决这个问题,而不是把它变成一个个人或家庭问题。一些出色的学校设法在支持员工拥有最合适的语言或最合适的好奇心水平,灵活性,做出适当的调整,以促进课程,课程和社会世界的获取。

也有一些年轻人因为与同龄人,与成年人,在他们的社区中有非常困难的经历而真正挣扎。这是一个真正的问题。“性别智力”和许多其他组织,如Intercom Trust,在布莱顿的Allsorts,许多组织正试图与学校合作,挑战其中一些。使人们,无论他们如何认识,都能得到他们应该得到的教育机会。

心理学是如何影响这项工作的?
心理学有很多关于让歧视和虐待的经历可见的观点。确定压力源,这是由于一些困难的环境和规则而形成的循环螺旋。对行为,情感,信仰的影响。对个人及其周围人的健康和福祉的影响。注意到这些螺旋的存在,强化它们,提供心理教育,使更多积极的叙述成为可能……有大量的文学作品借鉴了不同的心理学模型和方法。

这项工作可以直接或间接地完成吗?
完全正确。作为一项服务,我们认为在不同的层次和不同的机构和组织工作很重要。例如,性别智力与学校和系统合作。他们与政府部门、足球协会等专业组织合作,试图挑战有关体育的一些观念,这些观念可能非常性别化和限制性。他们可以通过会议公开合作,也可以与个人、小组合作,指导不同性别的年轻人,使他们能够重新接受教育。所以它在所有层面。任何成功的干预都必须在各个层面上进行——多因素的干预。

听起来很贵。
我将不同意。如果你只在一个级别工作,可能会很贵。条件反射层面是在个人层面上工作,但随后你将所有资源集中在一个非常小的单位上,有风险维持在个人层面上的问题。迈耶的少数民族压力模型讨论了不需要在个人内部定位问题的必要性。你可以在个人身上花费很多昂贵的治疗费用,当你需要与社交机构合作时——学校,学院,卫生和教育部——然后在必要时进行个人和团体干预。

我想我只是在想,根据我在学校的经验,当资金或时间资源紧张时,他们可能会倾向于默认二进制……“所有男孩都这么做,所有女孩都这么做,让我们继续吧。”它们不一定是为了细微差别、流动性和非二元性而设置的。还是我的想象?
就这样,你已经回答了第一个问题——这就是区别!那是过去,不是现在。大多数学校现在更了解情况了。并不是所有人,但大多数人都意识到让男孩和女孩拥有任何东西——制服、厕所、体育——的挑战、无用和困难。一旦你开始这样做,你就给那些不认同的人制造了困难。

这是否证明你与“性别情报”(gender Intelligence)这样的组织所做的工作是有效的?未来我们会看到更多的“好公民”吗?
是的,我认为我们看到了更多的榜样,他们有不同的经历可以分享,有不同的身份和故事。通过挑战占主导地位的世界观的异性性,并提供不同的声音和体验,它使它复杂化,但它更有利于广泛的群体。这就是进步。

你对继续取得进展有什么建议?在接下来的五年左右,你希望看到发生什么?
我的主要愿望是希望这一地区少一些两极分化。尽管我已经描述了所有的工作,但感觉我们仍然像以往一样围绕着非常关键的讨论,比如最合适的方法,以及在什么年龄。我希望我们能更紧密地联系在一起,减少对抗。

这是因为这些讨论和辩论通常发生在成年人之间吗?我们是否需要更多地关注年轻人本身以及他们对性别不同方面的日益接受?
这很复杂。其中一些是围绕着人们投资的不同立场,这些立场都是关于不做某事,或反对其他事情。我刚刚读了一篇同事写的精彩文章,文章说即使在伦理学中,也没有绝对真理。在我们寻找最好的东西时,我们忘记了这一点。我们忘记了我们的经历、我们的信仰、我们的判断是如何被语境所覆盖的。即使你谈论循证实践,人们也会说它是客观的。但没有什么是纯粹客观的,尤其是在心理学领域。我们越能认识到这一点,并共同向前迈进,而不是反对……如此个人化和激烈地批评…

我想这可以归结为用“我们”和“他们”来表达的自然亲和力,但这是关于用一种更包容的方式来定义“我们”。
确切地人与人之间有着千丝万缕的联系,我们是社会人,当我们在积极、肯定的关系中联系时,我们会做得最好。这并不意味着我们不能有分歧,不能有挑战和冲突。但是,如此两极分化……让人们感到压抑谈论某事是没有帮助的,这对我们来说是一个发展的刺激。

注:这次采访是特别收藏品的一部分

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